Article réservé aux abonnésPetra De Sutter (Groen) : "Le sabotage de Georges-Louis Bouchez a aidé électoralement le MR"
La vice-Première ministre Groen au sein du gouvernement De Croo, en affaires courantes, analyse le regroupement des forces dites progressistes en France. Si jamais le Vlaams Belang devait dominer la politique flamande, elle serait prête à s'allier au PTB sur le modèle du Nouveau Front populaire.
- Publié le 06-07-2024 à 06h59
- Mis à jour le 06-07-2024 à 13h52
Que pensez-vous de l'attitude de Vooruit ? Voilà un parti de gauche qui s'apprête à gouverner avec la droite au fédéral et en Flandre…
Il faudra voir l'accord de gouvernement avant de juger On n'y est pas encore. Les socialistes flamands sont prêts à accepter la limitation de chômage à deux ans. Ce n'est pas vraiment une mesure de gauche… Le seul parti progressiste de gauche conséquent en Flandre, c'est Groen. L'électeur ne nous a pas suivis mais notre position reste la même. Quant au PTB, il n'est pas réaliste, il est populiste. Au fédéral, on sera les seuls avec Écolo à parler encore de nature, d'environnement et de climat. Groen traite de sujets à long terme. Malheureusement, ce n'est pas très vendeur dans un système politique qui est très orienté vers le court terme. Certains partis, un an ou deux avant les élections, changent de position en suivant ce qu'ils croient sentir dans l'opinion publique.
Que faire, alors ?
Le grand écrivain hollandais Leonard Pfeijffer, dans son livre Alkibiades (Alcibiade), décrit le déclin de la démocratie à Athènes au Ve siècle av. J-C., après Périclès. Comme Tocqueville avant lui, à partir de l'exemple grec, Pfeijffer explique que le système politique est cyclique. La démocratie se perd et évolue vers la dictature de manière cyclique, vers une autocratie comme l'actuelle Russie de Poutine. Mais entre la démocratie et l'autocratie, il y a une phase intermédiaire où la démocratie se dégrade : l'ochlocratie (okhlos, la foule ; kratos, le pouvoir). L'ochlocratie, c'est lorsque les politiciens ne mènent plus le peuple mais lui courent après. C'est la phase du populisme et de la perte de la confiance en la politique. Aujourd'hui, on sait très bien ce que l'on peut faire pour combattre le changement climatique mais puisque l'opinion publique ne suit pas, on n'ose pas aller à son encontre.
Entre la démocratie et l'autocratie, il y a une phase intermédiaire où la démocratie se dégrade : l'ochlocratie. L'ochlocratie, c'est lorsque les politiciens ne mènent plus le peuple mais lui courent après."
L'ochlocratie existe-t-elle en Belgique, aujourd'hui ?
En Belgique, on voit le Vlaams Belang et le PTB devenir de plus en plus importants. Un jour ou l'autre, en Flandre, il y aura une majorité N-VA/Vlaams Belang au pouvoir. Peut-être en 2029. Au fédéral, il y aura alors un blocage. Je vais tout faire pour que cela n'arrive pas. Une seule chose à faire pour s'en sortir : au lieu de se battre entre démocrates, on doit collaborer pour réformer le pays, mener de bonnes politiques. Dans la Vivaldi, on s'est battus entre nous et on a perdu des occasions de faire de grandes choses. Le sabotage de Georges-Louis Bouchez a aidé électoralement le MR et cela, c'est inquiétant. Il est récompensé pour ce comportement. L'ochlocratie, c'est la toile de fond de notre époque et il faut en avoir conscience…
Le sabotage de Georges-Louis Bouchez a aidé électoralement le MR et cela, c'est inquiétant. Il est récompensé pour ce comportement."
En France, le Rassemblement national (RN) a réalisé une percée historique au premier tour des législatives. Le second tour a lieu ce dimanche. Quel est votre sentiment ?
Je suis à fond derrière le Nouveau Front populaire (NFP) au sein duquel on trouve les Verts français. J'ai d'ailleurs mis pour cet entretien avec La Libre une tenue aux couleurs du drapeau français, par sympathie pour le NFP. Je suis une grande fan de la collaboration progressiste. Face à la montée de l'extrême droite, la gauche française a compris qu'elle doit s'unir. J'espère que le NFP va gagner, ce dimanche. On entrera alors dans une nouvelle réalité politique.
Dans le NFP, il y a La France insoumise (LFI) de Jean-Luc Mélenchon et son cortège de propos ambigus sur l'antisémitisme ou sur le Hamas. La présence de LFI ne contamine-t-elle pas cette alliance ?
C'est un problème, c'est évident. Mais le rassemblement des forces de gauche est la seule manière de former un front face au RN, qui est pire que LFI. En Belgique, le PTB aussi est un parti problématique. Tout comme l'extrême droite, c'est un parti populiste. En Flandre, le PTB a fait une campagne anti-Groen et anti-Vooruit, avec des fake News. Au PTB, il y a deux poids, deux mesures : la défense des Palestiniens, mais rien pour les Ouïghours. Mais si on doit un jour se rassembler face au Vlaams Belang, Groen devra bien former un front avec le PTB.